1. تنويه:
    تم إيقاف التسجيل في المنتدى مؤقتا، للتواصل أو طلب الانضمام للمنتدى، نرجو التواصل معنا.
    الأعضاء السابقون ما يزال بإمكانهم تسجيل الدخول.

شوتوكان اقوى الفنون القتاليه (مجرد رأى )بالتعليل

هذا النقاش في 'فن الكاراتيه Karate' بدأه كابتن على عبد العزيز، ‏9 مارس 2009.

  1. بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اقوى الفنون مع التعليل:
    1-الكاراتيه<شوتوكان
    :لأن الشوتوكان أساسهم الحروب والنينجا والكونغ فوثلاثة أرباعهم أسلحة والشوتوكان دمج الكونغ فو والسومو الجوجتسو والبعض من أساليب الجودو والتاي جتسو والكندو وبعض كاتات الشيتوريو ومن يقول أن في الكاراتيه لا يوجد أسلحة فهو مخطئ
    لماذا الجودو؟
    لان< فوناكوشي> و<كانو>أصبحو أصدقاء لفترة من الزمن ففي المراحل المتقدمة سيتعلم اللاعبون المسك والرمي.
    وللأسف الكاراتيه في الوطن العربي ليست كاملة.
    2-النينجا:فضلنا عليه الكاراتيه لأنها تحتاج الى التركيز ولذلك يستطيع لاعب الكاراتيه أن يصدر ضجة تمنع لاعب الننجا من التركيز أو يجب على لاعب الكاراتيه أن يتحرك بسرعة ويضرب لاعب الننجا.
    3- الكونغ فو<شاولين>:الكونغ فو هو استعراض أكثر من قتال فلوكان هناك لعبة دمجت كاتات الكونغ فو وقتال الكاراتيه للعبتها
    4-الايكيدووالجودو والجوجتسو:فنون قتالية رائعة لكن المشكلة أنهم يستعملون الأرجل لاخلال توازن الخصم فقط لا غيروالايكيدو تمتازبكسر العظام وخلع المفاصل.
    5-التايكواندو : المشكلة هي استخدام الأرجل أكثر من الأيدي فلا يعطي جميع أجزاء الجسم حقه.
    6-المواي تاي والكيك بوكسبنغ :فنون قتالية شرسةلكن المشكلة نفس مشكلة التايكوندو لكن تفضل الأيدي
    7-الملاكمة: كلها أيدي
    وأرجو أن لاأحد يقدم لي روابط لأن معظم بطولات القتال المفتوح فاز فيها لاعب كاراتيه

    منقوووووووووووووووووول
    تحياتى
     
  2. أخي العزيز أنا ضد هذا الكلام
    اللعبة على حسب الاعب
    هناك أناس يبدعون في الكونغ فو ولا يمكنهم أن يبدعو في غيرها
    وهناك أناس يبدعون في القتال الأرضي مثل الجودو ولا يمكن أن يبدعو في غيرها
    على كل حال شكرا على أنقل
     
  3. mohamedali

    mohamedali مشرف عام

    والله يا كابتن على انا متفق مع رآى كابتن سيفو ان اللاعب هو اللى بيخلى اللعبه اقوى ولا لاء

    تحياتى ليك كابتن على
     
  4. كابتن محمد عبد الوهاب
    انت تعرف جيدا راى فى هذا الموضوع
    لايصح ان نحكم على لعبه ولكن الحكم الصحيح يكون على اللاعب واتقانه ومهارته لفنه ليس اكثر
    ولكن تاكد ان الموضوع منقوووووول
    وده رآيي فقط وشكرا لمروركم
     
  5. عاشق الجودو

    عاشق الجودو عضو شرف

    اخي قي الله

    كابتن علي عبدالعزيز


    مشكوووور




    [​IMG]

    تحياتي
     
  6. Ahmed

    Ahmed واحد من الناس

    على الرغم من أن الموضوع منقول فهناك الكثير مما لا أتفق على صحته أساسا.

    وأرجو أن تتقبل مشاركتي بكل صدر رحب فالهدف أولا وأخيرا هو الفائدة والإرتقاء بمستوانا إلى الأفضل والأستفادة من خبرات بعضنا البعض. كما أني لا أقول أن الكاراتيه شوتوكان ضعيفة ، ولكني ساقول أنها ليست الأفضل (من وجهة نظري القاصرة) :cupidarrow:

    لا أعرف من هو كاتب الموضوع الأصلي ولا ما هو مستواه في الفنون القتالية ولكن تعليقا على الموضوع فهناك عدة نقاط أحب أن أمر عليها:


    لا أعرف الكثير عن النينجا فلن أتلكم عنها ولكني سأتكم عما أعرفه جيدا وهو الكونفو ، ومما لا شك أن ال كونفو تحوي على الكثير من الأسلحة لأنها كانت تستخدم في الحروب وفي فترة من الفترات تم التركيز على الأسلحة لكن هناك جانبا بدون أسلحة يوازي أي فن قتالي مهما كان سواء كان كاراتيه (بمختلف مدارسها) أو تيكواندو أو مواي تاي أو كيك بوكسينغ أو أي لعبة أخرى.
    وأتفق معك في أن الكاراتيه في الوطن العربي ليست كاملة ، ولكن لماذا لا تكملونها وتأتون بالناقص فيها؟


    غير صحيح تماما ، على الرغم من اتجاه الشاولين الآن للإستعراض إلا أنه ما يزال هناك تدريبات قتالية ، وأتكلم عن بينة وعلم حيث وأن كنت في معبد شاولين أكثر من مرة ورأيت بعيني كما أني تدربت علي يد أحد خريجي ومدربي معبد الشاولين القدامي والذي كان أحد اللوهان الـ 18 في المعبد.

    كما لاننس أن نذكر أن الشاولين ما هو إلا أحد فروع الكونفو حاليا (على الرغم من أنه أساس الكونفو وكل أساليب الكونفو تقريبا انبثقت منه) ولكن هناك مدارس وأساليب كل منها يستحق أن يكون فنا قتاليا متكاملا ومستقلا بذاته مثل الساندا ، الجيت كون دو ، الوينغ تش ، التشوي لي فوت ، التشن نا ، الشواي جياو ، وغير ذلك الكثير.

    وهناك الكثير ممن يجمع الإستعراض بالقتال في الكونفو حتى أن بعضهم يكاد لا يستغني عنهما معا.


    وبقية الفنون القتالية الأخرى أترك أصحابها ليردوا عنها.


    ولا أعرف الكثير من مقاتلي القتال المفتوح من لعبتهم الأساسية كارتيه فقط



    كما أن هناك نقطة مهمة جدا وهي أننا ننس اللاعب ونركز على اللعبة ، فمهما احتوت اللعبة من تكنيكات وطرق وفلسفات وكان اللاعب لا يخرج ما تحوي اللعبة بصورة لائقة ، فبالتأكيد اللعبة ستبدو على أنها غبية وغير فعالة ، فالسر يكمن في اللاعب نفسه وليس في اللعبة.
    قبل قليل انتهيت من قراءة أحد المواضيع و التي تحكي قصة حياة كيمورا اسطورة الجودو المعروف ، والذي عكس صورة اللعبة بصورة قوية بل وأثر على سمعة اللعبة ، وهناك أحد أبطال الكاراتيه أظنه "أوياما" إن لم تخني الذاكرة والذي عكس الكيوكوشن بصورة قوية وأشهرها وجعل الكثيرين يظنون أنها أقوى غيرها ، وبروسلي الذي نقل الكونفو إلى الآخرين ، وغيرهم الكثير.

    ما أقصده هو أنه مهما كان هناك من تميز فاللعبة فاللاعب هو الذي يجعلها حسنة أو سيئة بقدر ما يجيده ويصل إليه.

    وعلى كل ، وبعيدا عن التعصب ، فطالب الفنون القتالية لا يتردد عن الإستفادة وأخذ ما هو مفيد من أي لعبة أخرى إن رأى أن لعبته تفتقر إليه ، وبرأيي أنه حاليا ومع تطور الفنون القتالية فإن لعبة قتالية واحدة لا تكفي لطالب الفنون القتالية.
     
  7. مشكور اخى ابو سهيل
    على النقد البناء اود ان الفت نظرك فقط لنقطه مهمه
    ان كل الدول ( جنوب شرق اسيا )لها العاب قتاليه الصين واليابان وكوريا وفيتنام كل دوله لها فن قتالى مختلف عن الاخر ولكن نرجع ليك انت كلاعب
    مثلا انت وقفت امام مدرب صينى او يا بانى او حتى تركى كيف تستفيد من امكانياته ومن لعبته التى يتميز بها هنا مربط الفرس
    يارب تكون وصلت الفكره (بعيدا عن الكونغ فو او الكاراتيه او الكيك بوكسينج )
    وطبعا ده نقاش فقط وفكر وفلسفة اتنين وتلاتين عام حزام اسود يا كابتن احمد
    تحياتى
     
  8. Ahmed

    Ahmed واحد من الناس

    بالتأكيد يا كابتن علي
    وبالنسبة لي شخصيا ، فقد تحررت من فكرة التعصب للكونفو -بعد جهد جهيد ولله الحمد- ووصلت إلى قناعة بأن فن واحد لا يكفي أو على الأقل لا يوجد المدرب الذي يملك كل ما تحتاجه من فنون وتكنيكات ، ولهذا توجهت للـ ام ام ايه وأحاول أستفيد من أي لعبة ومن أي مدرب. :nosweat:

    وأيضا لا أشك في خبرتك مطلقا كابتن علي ، بل على العكس ، آمل أن أستفيد منك بأكبر قدر ممكن. :cupidarrow:
    فقط أحببت أن أوضح بعض اللبس في المشاركة الأولي فيما يخص الكونفو.
     
  9. مشكور حبيب قلبي ابو سهيل وربى يجازيك بقدر عطاؤك
     
  10. باحث محب

    باحث محب عضو جديد

    العملاق (ليوتو ماتشيدا) لاعب القتال المفتوح فى منظمة (ufc) سجله خالى من الهزائم ويعتمد على فنه الاساسي (الشوتوكان)
     
  11. Ahmed

    Ahmed واحد من الناس

    ماتشيدا مارس ابن واحد من أشهر مدربي الكاراتيه ، بدأ بممارسة الكاراتيه عندما كان في سن الثالثة وحصل على الحزام الأسود في سن الثالثة عشر ثم بعدها بدأ بممارسة السومو ، ثم في سن الـ 15 تقريبا بدأ بممارسة الجيوجتسو البرازيلية ، أي أنه جمع أكثر من فن ، وهذا هو ما يجب أن يكون عليه أي لاعب يشارك في اليو اف سي.
    هو يعتمد على فنين ، للاسترايك الكاراتيه ، وللجرابلينغ أن قراوند فايت يعتمد على الجيوجتسو.

    الكاراتيه (شوتوكان أو كيوكوشنكان أو أوكيناوا) مثلها مثل أي فن قتالي آخر ، فيه الكثير من المميزات والكثير من التكنيكات. وليس غريبا أن يكون من ممارسيها من يشارك في بطولات القتال المفتوح ، لكن يجب أن يكون هناك فن آخر على الأقل بجانبها (مثلها مثل أي فنون استرايك) كما يجب أن يكون هذا الفن من فنون القرابلينغ والقتال الأرضي.

    :)
     
  12. عاشق الجودو

    عاشق الجودو عضو شرف

    طبعا اهم شي تمارس الجودو بعد ممارسة الكاراتيه
    ههههههه
    عشان تكون كملت وزدت قدراتك وقوتك وثقتك بنفسك
    :nosweat:
     
  13. Haitham sadoon

    Haitham sadoon مشرف

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
    اود ان اعلق على الموضوع وابين بعض النقاط
    اولا : ان اساس ظهورالرياضات القتالية في جنوب شرق اسيا هو مرتبط بالديانه البوذية حيث ان تلك البلاد تعتنق الديانه البوذية وهي الديانة التي يعتنقها الغلب من تلك البلاد واساس تلك الرياضات القتالية هم الرهبان لانهم كانوا لا يملكون عملا غير العبادة وكان الناس يقدمون القرابين الى بوذا وكان اولئك الرهبان يقتاتون على تلك القرابين فاستغل اللصوص هذه الفرصة وقاموا بشن الغارات على المعابد واسرقة مقتنيات كثيرة ولفترات متكررة فما كان من اولئك الرهبان الا ان يتفقوا على ايجاد حل لتلك المشكلة فقاموا بابتكار تلك الفنون كل حسب ما يحتاج اليه ونعم كان يستخدمون الاسلحة فلا بختص عمق تأريخي لتلك الدول دولة عن اخرى وانمى ظهرت بفترات متقاربه.ش
    ثانيا : اتفق مع الاخوان الاساتذة على ان اللاعب قد يملك المستوى الفني الجيد الذي يوضح مستواة الجيد والعكس صحيح وهذا لايدل على ان هذه اللعبة توجد فيها نقص مهاري .
    ثالثا : اتكلم عن رياضة المواي تاي ولااعتقد هي غريبه عن الكثيرين ولانها من ضمن اختصاصي تعتبر راضة المواي تاي رياضة قوية وشرسة نعم ياكابتن علي ولاكنها تختلف اختلاف كبير عن رياضة التايكواندو بكثيرمن تفاصيلها من الزي وايضا احتساب النقاط و ساحة المباريات وقانون لعبها وامنشاها وحتى الحاله الفنية اي يؤدي فيها اللاعب الركل واللكم فاسوب التكنيك والتكتيك يختلفان .
    رابعا : ان رياضة المواي تاي تسمى رياضة التسع اسلحة وهي القدمين والركبتين والقبضتين والكوعين والمسك وهي باعتقادي كفيلة بان تكون مختلفة ولا اريد ان ادخل بالتفاصيل .
    خامسا : ان تقول بان الكلام المكتوب منقول فأعتقد ان الكلام منقول باعتقادك انه حقيقة ولهذا انك لم علق عى الموضوع في ذيله وكان الاولى ان يطرح الموضوع للراي والمناقشة .
    سادسا : اود ان اقدم اعتذاري اذا كان الكلام الذي طرحته قد يسبب تجاوزا او تجريحا فأنت استاذنا انشاء الله كابتن علي وكل العمر الطويل لك لتنورطريق الشباب ولينهلوا من خبرتك
    فشكرا لك شكرا
    a
     
  14. TeamNogueira

    TeamNogueira عضو جديد

    السلام عليكم.. انا مشترك جديد حبيت اشارك برأيي. من اسرع الرياضات القتالية انتشارا اليوم هي Mixed Martial Arts المعذرة لا أعرف ترجمتها بالعربي.. انا طالب ماجستير في امريكا و حاليا اتدرب مع TeamNogueira في ميامي. الMixed MArtial Arts هي عبارة عن مجموعة رياضات اندمجت في رياضة واحدة.. مسموح استخدام الملاكمة, الموي تاي, الجيوجتسو البرازيلي, كيك بوكسنج, جودو, الخ... انا شخصيا متمتع جدا بس مشكلتها في اسعار الدروس الخصوصية.. الدرس الواحد ما يقارب 250 ريال سعودي لمدة 45 دقيقة. ممكن تعمل بحث في قوقل عن الMixed Martial Arts (MMA)h ... في احد يعرف نادي في السعودية يدرس هذي الرياضة؟ واذا وجد ما هي مؤهلاته؟ ... شكرا:fish:
     
  15. Ahmed

    Ahmed واحد من الناس

    Mixed Martial Arts معروفة لدينا وبدأت تنتشر انتشار النار في الحطيم في جميع بقاع الأرض ، وهي تعني الفنون القتالية الخليطة ، أي تجمع أكثر من فن ، أو بالأصح تجمع تكنيكات من أكثر من فن.
    بالنسبة لسؤلك عن هذه الرياضة في السعودية فأعتقد أن الكابتن الفاضل عبدالله بن القاسم يتجه إلى هذا المجال إن لم يكن متخصصا فيه حاليا. وهو في المدينة المنورة وله ناد هناك.
     
  16. Haitham sadoon

    Haitham sadoon مشرف


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
    اود ان اعلق على الموضوع وابين بعض النقاط
    اولا : ان اساس ظهورالرياضات القتالية في جنوب شرق اسيا هو مرتبط بالديانه البوذية حيث ان تلك البلاد تعتنق الديانه البوذية وهي الديانة التي يعتنقها الغلب من تلك البلاد واساس تلك الرياضات القتالية هم الرهبان لانهم كانوا لا يملكون عملا غير العبادة وكان الناس يقدمون القرابين الى بوذا وكان اولئك الرهبان يقتاتون على تلك القرابين فاستغل اللصوص هذه الفرصة وقاموا بشن الغارات على المعابد واسرقة مقتنيات كثيرة ولفترات متكررة فما كان من اولئك الرهبان الا ان يتفقوا على ايجاد حل لتلك المشكلة فقاموا بابتكار تلك الفنون كل حسب ما يحتاج اليه ونعم كان يستخدمون الاسلحة فلا بختص عمق تأريخي لتلك الدول دولة عن اخرى وانمى ظهرت بفترات متقاربه.
    ثانيا : اتفق مع الاخوان الاساتذة على ان اللاعب قد يملك المستوى الفني الجيد الذي يوضح مستواة الجيد والعكس صحيح وهذا لايدل على ان هذه اللعبة توجد فيها نقص مهاري .
    ثالثا : اتكلم عن رياضة المواي تاي ولااعتقد هي غريبه عن الكثيرين ولانها من ضمن اختصاصي تعتبر راضة المواي تاي رياضة قوية وشرسة نعم ياكابتن علي ولاكنها تختلف اختلاف كبير عن رياضة التايكواندو بكثيرمن تفاصيلها من الزي وايضا احتساب النقاط و ساحة المباريات وقانون لعبها وامنشاها وحتى الحاله الفنية اي يؤدي فيها اللاعب الركل واللكم فاسوب التكنيك والتكتيك يختلفان .
    رابعا : ان رياضة المواي تاي تسمى رياضة التسع اسلحة وهي القدمين والركبتين والقبضتين والكوعين والمسك وهي باعتقادي كفيلة بان تكون مختلفة ولا اريد ان ادخل بالتفاصيل .
    خامسا : ان تقول بان الكلام المكتوب منقول فأعتقد ان الكلام منقول باعتقادك انه حقيقة ولهذا انك لم علق عى الموضوع في ذيله وكان الاولى ان يطرح الموضوع للراي والمناقشة .
    سادسا : اود ان اقدم اعتذاري اذا كان الكلام الذي طرحته قد يسبب تجاوزا او تجريحا فأنت استاذنا انشاء الله كابتن علي وكل العمر الطويل لك لتنورطريق الشباب ولينهلوا من خبرتك
    فشكرا لك شكراa
    اسف لتكرار الرد ولكن بسبب عدم وضوح اللون
     
  17. بسم الله الرحمن الرحيم
    مشكور كابتن هيثم سعدون لمداخلتك الجميله واجتهادك فى الشرح تسلم ايديك
    ونامل ان تتواصل معنا فى موضوعات اخرى اكتر تشويقا
    حتى نفيد اكبر عدد من الممارسين للفنون القتاليه المختلفه بهدف الافاده والمعرفه ودون تعصب لآى منها
    يعنى باختصار يكون فيه حب وموده بين جميع المقاتلين فى المنتدى كله
    مع تحياتى
    اخوكم على عبد العزيز
     
  18. بسم الله الرحمن الرحيم
    مشكور كابتن هيثم سعدون لمداخلتك الجميله واجتهادك فى الشرح تسلم ايديك
    ونامل ان تتواصل معنا فى موضوعات اخرى اكتر تشويقا
    حتى نفيد اكبر عدد من الممارسين للفنون القتاليه المختلفه بهدف الافاده والمعرفه ودون تعصب لآى منها
    يعنى باختصار يكون فيه حب وموده بين جميع المقاتلين فى المنتدى كله
    مع تحياتى
    اخوكم على عبد العزيز
     
  19. motaz2005

    motaz2005 عضو جديد

    مع احترامي للموضوع
    فلا يمكن أن ننسى أن أصول الكاراتيه من الصين أصلاً و هناك أكثر من أسلوب كان حجر الأساس في نشئة الكاراتيه

    و النينجا فبصراحه من حكم مشاهدتي الأفلام التعليمية الخاصة بمساكي هاتسومي فالنينجا لا يعد فن أصلاً و يعتبر أضعف الفنون على الساحة و غير واقعي على الأطلاق

    و الكونغ فو كل يوم أجد فيه جديد و الأساليب الإستعراضيه ليست كثيرة جداً في الكونغ فو و الهدف من أغلب تلك التحركات الإستعراضيه هو صحة الجسم و المحافظة على اللياقة في صورة حركات متتابعه

    و هناك الكثير من الأساليب العملية جداً في القتال حتي في مدرسة الشاولين نفسها و أظن أن أبو سهيل وفي في الرد في هذه المسألة

    أما باقي الفنون فليس لي بها خبرة أسف

    و فعلاً كما قال أبو سهيل لعبة قتالية واحدة لا تكفي .
     

شارك هذه الصفحة