الجيوجتسو إذا أطلقت فلا تعني البرازيلية فقط

هذا النقاش في 'فن الجيوجتسو Jiu Jitsu' بدأه وسام الإسَافِني، ‏1 مايو 2009.

  1. السلام عليكم و رحمة و بركاته

    أنا ضيف جديد في منتداكم و سعدت بالإنضمام إليكم

    و لي ملاحظة بسيطة أستهل بها مشاركاتي


    لاحظت في كثير من مواضيع المنتدى أن أنهم يطلقون الجيوجتسو على البرازيلية و كأنها هي الوحيدة مع العلم بأن الجيوجتسو إذا أطلقت فالمقصود هو اليابانية المنتشرة حايا في أوروبا و التي تمارس عندنا بينما الجيوجتسو البرازيلة هي جزء من الجيوجتسو أو ما يسمى في الجيوجتسو بـ : NE WAZA و هو القتال الأرضي مع العلم أن الجيوجتسو فيه atemi waza و Katame waza​
     
  2. شكرا عزيزي وسام على التوضيح
     
  3. كرم صلاح

    كرم صلاح مشرف

    مشكور على الملاحظة يا أخ وسام

    ولكن لاحظ أن أحدا لم يحاول تصوير الجوجتسو على أنه قتال أرضى فقط ( نى وازا ) ولم يقل أحد اطلاقا أن الجوجتسو خالى من الضربات ( أتيمى وازا)

    كما أن اظهار الجوجتسو اليابانية والتعريف بها فى القسم لا يقل عن الجوجتسو البرازيلية وستجد قانون الاتحاد الدولى للجوجتسو اليابانية مثبت هنا فى قسم الجوجتسو

    ملاحظة ( الجوجتسو البرازيلية منتشرة فى العالم وأوروبا وأمريكا أكثر من اليابانية بكثيييييييييييييير)

    شكرا يا أخى الحبيب وتقبل مشاركتى
     
  4. mohamedali

    mohamedali مشرف عام

    جزاكم الله خيرا كابتن وسام وكابتن كرم
     
  5. Haitham sadoon

    Haitham sadoon مشرف

    شكرا لك اخي العزيز ولو اني قليل الاطلاع بالجوجيستو الا اني حسب ما اطلعت عليه اخيرا وبحثته في الجوجيستو وجدت ان البرازيليه هي الاكثر شعبيه وانها الان هي التي يسعى اليها الجميع وبالخصوص مقاتلي الالتميت فايت وال ام ام اي شكرا لك ومرحبا بك بين اخوتك
     
  6. مشكورين جدا إخوتي الأفاضل على تفاعلكم و ترحيبكم فقد سررت بهذا كثيرا ... بالنسبة لكون الجيوجتسو البرازيلية أشهر من الأصلية فهذا أمر معلوم و أنا لا أخالف في ذلك و كمثال على ذلك ففي موقع اليوتوب إذا كتبت كلمة jiujitsu معضم الفيديوهات التي ستطلع هي للبرازيلية بل حتى أني لما أردت مشاهدة بطولات دولية في الجيوجتسو الأصلية (مع التحفظ على هذا التسمية لأنها ليست كاملة الأصلية أيضا) كتبت أسماء أبطال إسبان وفرنسيين و هولنديين كي أحصل على ما أريد ...... أما ما قصدت من الموضوع هو نعتتني بالجيو جتسو اليابانية أكثر لأنها أشمل ... و ما ذكرته أخي سعدون من كون بعض المحترفين يهتمون بالبرازيلية فلكونها تكمل فنونهم القتالية الأخرى التي في أغلبها تفتقر إلى تكتيكات الــ : Ne-waza
     
  7. كرم صلاح

    كرم صلاح مشرف

    للعلم بالشئ يا أخى الحبيب وسام

    الجوجتسو البرازيلية بها النظام الحر الذى يحتوى على ضربات لكم وركل وأكواع وركب وضرب بالرأس وضربات باليد المفتوحة بظهر ووجه الكف وسيف اليد واسمه ( فاليتودو) وهى مصطلح برتغالى معناه ( القتال بدون ضوابط )

    تقبل فائق احترامى
     
  8. جزاك الله خيرا أستاذ كرم
     
  9. الأخ الكريم وسام أنقل إليك هذا المقال لعله يساعد على رد بعض مشاركاتك أخى الكريم


    رسالة مهمة لمقاتلي ومتدربي ومدربي الجوجتسو بقلم أ/أحمد الهولي
    ________________________________________
    لا شك بأن غالب ممارسي فن الجيو-جيتسو ينسبون القتال الأرضي بطريقة مطورة وفعالة جدا للبرازيليين وأنهم يجزمون بأن البرازيليين قاموا بتأليف ووضع عدة حركات وتكنيكات فعالة أكثر من السابق ، وأن اليابانيين يمارسون القتال الأرضي بطريقة جزئية وتركيزهم اكثر على الاشتباك من فوق بالاضافة إلى الرمي والقذف مع الانهاء بالسابمشن ، إلا أن هذا الإستنتاج خاطأ جدا بحد ذاته !!
    اليابانيين متمرسين جدا في القتال الأرضي (الني وازا) ولكن المشكلة الكبرى انهم احتفظوا هذه الأشياء لهم ولا يعلمون أي أحد فقد أصبح تركيزهم فقط على من يريدون ولأعداد محدوده جدا قد لا تتجاوز اربعة أشخاص ! بعكس البرازيليين الذين فجروا ثروتهم العلمية القتالية وبدوا يعلمون الكل دون استثناء وطبعا كما ذكرت بالسابق فهي عوامل الفقر والحاجة لرياضة تخدمهم معيشيا (لفقرهم) وصحيا وبدنيا(لحبهم وعشقهم للرياضة) بعكس اليابانيين، وطبعا يعود الفضل لتوصيل فن القتال الارضي لهم بهذه الصورة هو الكاونت كوما (المهاجر الياباني الذي عاش بالبرازيل) . أما دليل قولي فهو الآتي :-
    1- رؤيتي لفيلم ياباني قديم جدا استعراض حركات “الني وازا” سجل بأواخر السبعينيات للماستر الراحل كيمورا (الذي هزم إيليو غريسي عام 1951) ، فلو يراه مقاتلي الجيو-جيتسو سوف يصابون بالذهول والصدمة لأن جميع الحركات الحديثة في الجيو-جيتسو البرازيلية موجودة وتمارس عند اليابانيين منذ عهود قديمة ! كالقارد المفتوح والسويب من القارد المفتوح والباس قارد والهالف باس قارد !! كما أني قرأت مقالة لشخص يحمل الحزام االبني في الجيو-جيتسو البرازيلية يقول فيها ان الفيلم فاجأني جدا و(لزقت) بالشاشة من الذهول وجلست اسجل نوت ما أرى ، لأن كثير ما تعلمته من الجيو-جيتسو البرازيلية يقولون لي بأنه جديد ، ولكن اذهلت بأن ما قيل عنه جديد يمارسونه هؤلاء (الشيبان كيمورا وربعه الماسترات الآخرين) قديم جدا جدا !
    2- وثائق قديمة وصور تاريخية في أرشيف معلمي المؤرخ (ريزاليانو “روس” آينوكارو) حركات وتكنيكات الني وازا كما يستخدمها البرازيليين حديثا منها ما يعود لأكثر من 100 عام بالإضافة لبعض الكتب التاريخية التي عندي والكتب القديمة .
    3- استغراب البرازيليين أصدقائي في البرازيل عندما أقوم بلفظ كلمة برازيليان جيو-جيتسو ، فيقولون لي هي جيو-جيتسو فقط ونطلق عليها جابانيز جيو-جيتسو !! (شهادة منهم)
    4- مطلق كلمة برازيليين جيو-جيتسو استخدمها أبناء عائلة غريسي لتمييز مدرستهم في أمريكا عندما هاجروا هناك لأن هناك العديد من مدارس الجيو-جيتسو .
    لا يفهم كلامي بأني انكر فضل البرازيليين ! بل بل عكس هم حافظوا على هذا الفن من الضياع ، لأنه ضاع في اليابان بعد رحيل ووفاة الكثير من الماسترات اليابانيين واندثر ، اما البرازيليين فقد أثروه وطوروه وحافظوا على كيانه ووجوده .
    ________________________________________
     
  10. مشكور أخي محمد فوزي على النقل فقد سبق لي أن قرأت هذا الموضوع منذ زمن و أحمد الهولي له أبحاث مهمة في الميدان
     
  11. لعل قرآئتك له من زمن تجيبك على بعض التساؤلات التى تسأل عنها أيها الأخ الكريم

    والله المستعان
     
  12. Casper

    Casper عضو جديد

    اذا ما هو الفرق الاساسي بين الجوجتسو البرازيلية والجوجتسو اليابانية؟
    تحياتي
     
  13. كرم صلاح

    كرم صلاح مشرف

    انها المصطلحات فقط ياأخى

    هذا من الناحية التقنية

    أما من الناحية الشكلية فنجد تعدد فى أنظمة بطولات الجوجتسو البرازيلية (بدلة-بدون بدلة- فاليتودو)عكس وضع اليابانية حيث لا يوجد لها الا نظام واحد فقط
    ويوجد مجموعات حركية شبيهة بالكاتا فى الجوجتسو اليابانية ولا يوجد فى البرازيلية وأضف الى ذلك اختلاف نظام الآحزمة والدانات
     
  14. مشكور على التوضيح أخي كرم و أعد الأخ كاسبر بمزيد من المواضيع و الفيديوهات التي تزيد من معرفتنا بهذين الفنّين القتاليين الرائعين وأشكر الأخ محمد فوزي على المشاركة في إثراء النقاش
     
  15. د/ أحمد

    د/ أحمد عضو جديد

    موضوع مهم ومفيد وتعليقات وردود جميلة
    الف شكر للجميع
    بصراحة المنتدى فيه تثفيف قوي في جانب الفنون القتالية
    والف شكر وتقدير واحترام لكل الخبراء والمدربين في المنتدى
     
  16. كرم صلاح

    كرم صلاح مشرف

    تحت أمركم يا اخوانى
     

شارك هذه الصفحة